Welke Broker?

Laatste reactie 24/04/2018 14:50 door Huub
· Markeren als ongelezen
wouter er 3 weken geleden geplaatst
Hallo,

Wat is nu een goede Nederlandse broker? (of buitenlands)
Beste antwoord — gekozen door wouter er
Expert Harm van Wijk 3 weken geleden geplaatst

Lynx is bereid om klanten van BeursBulletin een korting van € 0,10 te geven op de al scherpe tarieven van opties:

Aandeelopties Euronext: € 1,70

AEX Indexopties: € 1,30

Amerikaanse opties: € 2,00

Het aanbod is tijdelijk. Vraag daarom nu gratis een informatiepakket aan.

Wilt u ook handelen voor € 1,30 per optiecontract in plaats van € 1,95 of € 2,90 per contract, open dan nu rekening bij Lynx. U kunt zich hiervoor aanmelden via https://www.lynx.nl/zelf-online-beleggen/?a=beursbulletin

U ontvangt dan vrijblijvend een informatiepakket thuis.

https://www.lynx.nl/zelf-online-beleggen/?a=beursbulletin

gerard grijpstuiver 3 weken geleden geplaatst
Neem zeker niet de Giro.....not niet nooit ( bij minder vermogen als of rond 100K )

Deze lijkt heel goedkoop doch er zitten wel 12 adders in hun gras. Adders ...nee black mamba's
Indien interesse zend je deze graag toe 
Voorbeelden uit de praktijk

Als voorproef:  deGiro is broker doch is samen met HIQ een bedrijf
HIQ is ook marketmaker deze kan opties kopen en verkopen aandelen ect op elke beurs

Hoe gaat deze combinatie in zijn werk:
Bij degiro wordt je als snel gemaild dat er een negatieve bestedingsruimte op je account is ontstaan...deze varieert bij mij van 354,- plus naar enkele minuten later naar bijv 112,- negatief. Er is geen touw aan vast te knopen.

Deze negatieve ruimte moet worden aangezuiverd.
Kan je niet of ben je niet thuis of aan t werk dan sluit deGiro een of meerdere posities uit je portefeuille ...Kost  50 euro per stuk nu .....was 100

Ze sluiten dan 2 of 3 posities en heb je liggen voor 100 tot 150 euro of erger

Doch wat is het belang 
HIQ als marketmaker neemt deze posities in en verhandelt ze later of direct met winst.
De  deGiro klant weet niets van deze handelswijze .

Per week neemt HIQ 4000 tot 4500 posities in van klanten. 
Afgelopen week heb ik gebeld n.a.v  het steeds weer verspringen van mijn bestedingsruimte van positief  meer als 1100,- eur naar een uur later 245,- negatief. 

Indien ik die dag niet had gezien wat er was gebeurt dan was ik 2 of 3 of posities kwijt geweest
Je krijgt een dag om de bestedingsruimte aan te vullen of zelf posities te sluiten

Toen ik naar Binck wilde kwam er een andere streek aan t licht 
de Giro vraagt voor verhuizen naar andere broker 100 euro per positie.
Ik had er 20 dus tel uit ....2000,- euro om allen te verhuizen.

Dit zijn twee details en vraag want deel mijn ervaring met een ieder.
Weer gebeld naar degiro om uitleg welke van mijn opties dan wel zo bedreigend waren.
Niemand weet dit doch na weer bellen werd ik teruggebeld door HIQ zelve
Kan de nummers nu geven.

Door te bellen kom ik elke keer nieuwe dingen te weet
(Kan met mijn langlopendeopties - lang kopen kort schrijven- en aandelen nog niet verhuizen)
In December 2017 hebben we de eisen van onze marginverplichtingen verhoogd. Aha clear.

Te weinig aan margin betekent dus nog rapper een melding van : u heeft negatieve bestedingsruimte -er is een negatieve bestedingsruimte ontstaan op uw account - wilt u even aanvullen anders sluiten wij daar zijn wel extra kotsen aan verbonden.

Deze verhoogde marginverplichting per december betekent opnieuw puur goud voor deGiro/HIQ .
Van 4400 naar 5000 posities gedwongen sluitingen alla 50,- bij hun klanten.
Aankomende december 2018 zal er weer een marginverplichting verhoging komen... kan al in augustus ook zijn

Verder te melden detail daar deGiro/HIQ kan kiezen uit eender welke positie in een portefeuille nemen ze dus de buiten de 50,- euro de meest lucratieve.
Ook dat heb ik uitgetest in de praktijk ......
reactie op @gerardgrijpstuiver:
wouter er Hm das ook nix dan.

Ik blijf voorlopig maar bij IQ OPTION.

Ervaring met https://www.npex.nl/ ? zeker iets nieuws
3 weken geleden

Beantwoorden

gerard grijpstuiver 3 weken geleden geplaatst
Zelfs een kip gaat dit niet redden alleen als je beschikt over groot vermogen en een ruim bedrag laat nietsnutten.

Dit vindt ma Kip niet belangrijk, ...ze zorgt liever voor haar eitjes. Daarnaast is ze bang dat als ze gaat eten en drinken, ze ook ontlasting - lees marginverplichting --negatieve bestedingsruimte -krijgt, en dat kan de eieren vervuilen. Dat wil de moederkip voorkomen. Daarom zal ze niet of nauwelijks gaan eten en drinken in de tijd dat ze zit te broeden.

Dit is mijn huidige /uw toekomst bij HIQ/deGiro
reactie op @gerardgrijpstuiver:
Jakob Hardlooper Beste Jos,

Mijn ervaring was dat met name De Giro niet uitblonk in haar marginberekeningen. M.a.w. t.o.v. een Alex of Binck was de marginverplichting over het algemeen (veel) hoger. 'k moet hierbij wel aantekenen dat dit zo'n jaar geleden het geval was. Wie heeft een recent/actueel vergelijk?

Groeten,
Jakob
2 weken geleden

Beantwoorden

H Bakstenen 3 weken geleden geplaatst
Heb even gekeken waar je bij zat,IQ option,maar dat gaat over binaire opties,zal ook wel een broker zijn maar is denk toch anders als waar hier op het forum mee gehandeld wordt.
Vraag mij ook af of dit spam is?
reactie op @hbakstenen:
wouter er Nee IQOPTION is zeker geen Spam en handel daar al 2.jaar.

Je kan handelen in CFD-Crypto-Forex. ( Binair en Digital idd binnenkort over)


https://eu.iqoption.com/en
3 weken geleden

Beantwoorden

H Bakstenen oke.
3 weken geleden

Beantwoorden


toon 1 overige reactie(s)
wouter er 3 weken geleden geplaatst
Dit is de goeie site https://eu.iqoption.com/en
Expert Harm van Wijk 3 weken geleden geplaatst
Binaire opties is wel een gevaarlijk spelletje...de broker is jouw tegenpartij...rara wie gaat er winnen? :-S
reactie op @harmvanwijk:
wouter er Klopt,daarom wordt het ook binnenkort verboden.
De vraag is hoelang,want ik las ergens dat het in eerste instantie voor 3.maanden is en dan gaan ze kijken voor een verlenging.

Ik denk dat ze wat aanpassingen gaan doen Binair,zodat de esma het goed keurd
3 weken geleden

Beantwoorden

gerard grijpstuiver 3 weken geleden geplaatst
Een Nederlandse broker lijkt een verstandige zet  .....IG markets doet ook cfd ...je  geld gaat naar waar..? 
Veelal Kachastan - Letland- Oekraine - Cyprus en andere belastingvrije landen

Achter de stortingen zit een Bank of iets wat erop lijkt. Als deze na 2 jaar er niet meer is kan je de eigenaren gaan opzoeken in deSeychellen enof...
2/3 jaar doet EuBrussel erover om tot een aanslag te komen.

Alle buitenlandse verweg -brokers doen dit daar alleen om belasting te ontduiken. Alleen...... 
Als ze dan een aanslag krijgen van miljoenen vanuit de Eu Brussel ga jij deze meebetalen

En kijk IQoption heeft als basis Cyprus en Seychellen .....hopelijk heb je wat geluk
Hun Bank is al gevestigd op de Seychellen.......roei ze....doch er zijn zeker ook uitzonderingen
Vertrouwen is belangrijk dus behouden.
reactie op @gerardgrijpstuiver:
wouter er Tja een nederlandse,optionclub vindt ik nou niet een goeie.wat een onprofessioneele site/platform is dat zeg haha.

Bij IQ OPTION gaat de uitbetaling prima en supersnel via SKRILL

Maar bv https://www.markets.com/nl lijkt me ook een hele goeie
3 weken geleden

Beantwoorden

wouter er 3 weken geleden geplaatst
Maar ja als je naar https://nl.trustpilot.com/ zie je weer hele andere ervaringen haha
gerard grijpstuiver 2 weken geleden geplaatst
Blijkt t volgende

Vele brokers zijn in Cyprus gevestigd , ook bijv plus 500 van die voetbalploeg
Dat heeft redenen. Om een licentie te verkrijgen is Cyprus erg meegaand. Heel erg...
Ook om je te helpen enig vorm van belasting af te dragen als Broker is Cyprus zeer meegaand.

De Bank van deze IQ option is gevestigd in Seychellen. Deze eilanden zijn zeer meegaand als je er een Bank wilt vestigen...zeer meegaand.
Vestig je als Broker in Cyprus bereik alle eu-ers en breng hun geld naar Bnak op de Seychellen.

Eu regelgeving meld dat iedere broker geen Bank is /mag zijn dus een Bank nodig heeft om het geld (s nachts -deGiro-) te stallen.

Ook enig vorm van belastingen af dragen is Seychellen paradijs.
Dus deze jongens hebben een goede basis voor zichzelf.
Voor zichzelf . Heel veel geluk hebben is dus echt nodig als klant.

 
Jos van de Werken 2 weken geleden geplaatst
Ik zit bij DeGiro en ook bij Lynx.
Ze hebben beiden hun voordelen.
Zojuist gecheckt: ik had 5600 euro transactiekosten in 1 jaar bij de Giro met 0,85 euro per optiecontract.
Bijna 7000 optiecontracten ge- en verkocht. Bij een andere broker zou dit serieus meer zijn geweest. Bij Lynx was dit ruim 8000  euro transactiekosten geweest.

Wat mij eigenlijk het meeste boeit is welke broker het gunstigst is met zijn marginberekening?

Het lastige is natuurlijk dat dit een totaalberekening is over de gehele portefeuille. Ik kan me indenken dat sommigen onder ons het wel eens vergeleken heeft?
reactie op @jos3:
wouter er Ja ik zelf bij https://eu.iqoption.com/en
2 weken geleden

Beantwoorden

wouter er 2 weken geleden geplaatst
https://eu.iqoption.com/en
H Bakstenen 2 weken geleden geplaatst
@Jos van de werken,
maar heb je ook gebeld met beide brokers,toen ik nog veel handelde belde ik Binck eens op en kon toen wat van de kostten af knabbelen,maar buiten dat,het gaat om dat ook je uitvoering goed is,wat is jouw ervaring bij Degiro? daar hoor ik toch af en toe tegenstrijdige berichten
Jos van de Werken 2 weken geleden geplaatst
Ja, ik heb gebeld. Met Lynx, daar betaal ik inderdaad een lager tarief.

Met de Giro heb ik ook wel eens gebeld met vragen over de berekening van de vrije ruimte, ik heb ook wel wat uitleg gekregen. Er wordt dan gesproken over een event-risk en over een berekening per positie en een berekening over de gehele portefeuille, maar echt duidelijk wordt het nooit.

Verder heb ik software geschreven die de data van De Giro inleest en analyseert. Dit werkt prettig en daarom gebruik ik het veel. Volgens mij hebben velen van ons ook nog Excel nodig voor de administratie omdat enkel werken met de software van Lynx of de website van de Giro niet volstaat voor een volledige administratie. Bij Lynx is het terugkijken in oude transacties bijvoorbeeld erg omslachtig, dat gaat bij De Giro weer binnen enkele seconden. Je kan dan ook klik-klak alles openen in Excel of een csv-file downloaden.

Maar goed: wat ik het liefst zou horen van iemand is: welke broker pakt gunstig uit t.a.v. de margin berekening?

Volgens mij ziet Lynx goed de relatie tussen weekopties en maandopties van dezelfde onderliggende waarde. Ik heb het idee dat die bij De Giro als verschillende onderliggende waarden wordt gezien. Bij (diagonal) Calender spreads is dat nog wel eens van belang. Die kan je ook niet als combo ingeven bij de Giro. Dat is trouwens sowieso een belangrijk verschil: bij de Giro zal je echt zelf moeten onthouden welke opties een combinatie vormen, dat is bij Lynx veel beter, al gaat dit soms ook niet helemaal goed.
Rene the Trader 2 weken geleden geplaatst
Tx kosten zijn maar 1 aspect. Bij IB krijg ik vaak een betere fill en krijg ik rente op mijn rekening. 
Tevens is hun platform erg stabiel ook wanneer de beurs flink daalt en er dus veel handel is.

Optiekosten:
1 Contract @ USD 2 Premium = USD 1.00
2 Contracts @ USD 5 Premium = USD 1.40
3 Contracts @ USD 0.075 Premium = USD 1.50
5 Contracts @ USD 0.03 Premium = USD 1.25
gerard grijpstuiver 1 week geleden geplaatst
deGiro/HIQ heeft in december haar marginverplichtingen verhoogd
Mij telefonische bevestigd.

Per december 2018 gaat dit weer gebeuren....ik ga hierdoor -vandaag- van 1154,- positieve bestedingsruimte naar 332,- negatieve bestedingsruimte
Dat is 8-banen

Let op bij deGiro want op expiratiedagen is hun marginverplichting met 30% verhoogd t.o.v. de dag(en) ervoor.
HIQ/deGiro heeft dit in hun afdeling risico  ingebouwd ...vele vele klanten raken posities -op expiratiedag - kwijt 
Het... gaat 't .....HIQ/deGiro meer om de 50 euro per gedwongen gesloten positie.

Geachte heer   Grijpstuiver 
Deze e-mail stuur ik u met betrekking tot uw vraag over wat de grootste risico factor is in uw huidige portefeuille.

Na het net besproken te hebben met onze risico afdeling, moet ik helaas melden dat wij normaliter geen uitspraken doen over deze zaken. U dient zelf na te gaan hoe u uw vrije ruimte wenst te herstellen.

Mocht u niet zeker weten hoe u het beste uw vrije ruimte kunt herstellen, blijft het altijd een mogelijkheid om het desbetreffende bedrag bij te storten.
Mocht u nog vragen hebben, dan horen wij dat natuurlijk graag van u.

Met vriendelijke groet,
Gijs van Benthem
T 31 (0)20 535 34 96
F 31 (0)20 535 34 99
I www.degiro.nl
DEGIRO
Rembrandt Tower - 9th Floor
Amstelplein 1
1096 HA Amsterdam

Met deze mail vallen ze dus geheel door de mand.
Indien een negatieve bestedingsruimte ontstaat door hun software berekend weet deze software ook welke de meest risicovolle posities zijn 

Dit willen ze mij echter niet zeggen en lachen zich een slag in de rondte om de posities die je sluit doch die geen invloed hebben op je bestedingsruimte  -na deze gesloten te hebben-

Ook als je een order opgeeft op hun scherm- laat hun software niet zien wat/welke de konsekwenties zijn voor je bestedingsruimte .  Ook die info houden ze achter.
Met de 50 ,- per gesloten posities door HIQ/deGiro  verdienen ze x 4210 per week....per week. Dat de marginverplichting gaat worden verhoogd lijkt een kwestie van maanden.
Op naar zeg 5210 sluitingen per week...! Dit lijkt overdreven ...lijkt.....

Vandaag weer moeten bellen vanwege van 1154,- positieve ruimte naar 332.- negatieve
Ja Gerard ..die 50,- euro hebben we o.a. nodig om de afdeling -risico te betalen. ...ach so ja

Ik wens je meer als 100K margin...
gerard grijpstuiver 1 week geleden geplaatst
HIQ/deGiro broker met verweg hoogste marginverplichtingen in europa .?
Factoren zijn o.a.:
Handleiding risico berekeningen portefeuille
A: Ik dacht de marginverplichting op te lossen met het verkopen van een loss call aex 700 voor 320 euro
Tot verbazing werden dit bedrag niet bij bestedingsruimte geboekt doch bij 
CASH FUND € 8.529,02 . Ik heb niets aan deze 320 bij cash fund.  Daar staat voldoende op.

Methode: je verkoopt een positie het geld komt niet bij je bestedingsruimte
Je koop een positie : het geld komt altijd en alleen van je bestedingsruimte
Je kan alleen extra geld bij storten vanaf een bankrekening  welk op je vrije ruimte komt
EUR CASH FUND € 8.529,02 VRIJE RUIMTE -438,49 

In mijn geval zal ik vandaag 438,49 moeten vinden vandaag of de afdeling met de zeis komt langs straks. Al mijn posities zij zeer gebaat bij huidige AEX stand 552.. hoe hoger de AEX hoe beter. Dit is dus volkomen tegenstrijdig met nu al s morgens een negatieve bestedingsruimte op het scherm

B: HIQ/deGiro zoekt scant alle portefeuilles af naar vrije ruimte in de min  
Risico afdeling heeft niets met risisco te maken doch moet zichzelf betalen en ik vermoedt nu dat hoe meer gedwongen sluitingen bij hun klanten hoe hoger de bonus voor deze overhemden 7/9man zijn. (bevestigd )
Die lijken te werken in /met en gaan vol in een bonusstructuur. Bovendien hebben ze nu in Sofia Bulgarije ook al een afdeling risico. Bulgarije = belastingvrij. Die controleren alle klanten op neg bestedingsruimte vanaf 8.00 uur s morgens. Over 2 jaar is er deGiro HIQ bank in de Seychellen belastingvrij

Ik kan alleen vergelijken met een account bij IG Markets ..daar heb ik nog nooit een margin neg. vrijeruimte email van gekregen.
C: HIQ /deGiro maakt dus de optie prijs 0,85 zo laag om klanten eerder in de negatieve vrije ruimte te krijgen.... 
D: de Marginverhogingen sinds decemeber 2017 zijn voor mij erg nadelig
E: de Marginverhoging op expiratiedag zijn doch niemand bekend .  Ze draaien de software met verschillende parameters en kunnen per dag  gasgeven.
F: HIQ wordt angstvallig verzwegen door deGiro doch zijn bepalende bedrijf achter de gedwongen sluitingen. Zij zoeken en bepalen welke van je posities degiro je afneemt.
G: HIQ/risk wil je niet melden welke van je posities nu zo risicovol zijn terwijl dit hun software zo laat zien

Hoogste marginverplichting in Europa ...?  zo opgebouwd en met enkele redenen/achtergronden

Ik heb veel belangstelling voor marginverplichtingen bij Bink en Lynx
Bij navraag hebben deze geen bedrijf marketmaker verbonden aan hun afdeling risico.
Ze eisen dus geen 50,- euro per positie mocht t scheef gaan en er zijn geen 7/9 man welke ervan feesten en hun bonuses erdoor verkrijgen en hun salaris

De vrije bestedingsruimte wordt berekend en bepaald door hun risico strategie
Deze bestaat uit a: een Event risico ingebouwd voor elke optie een b: Liquiditeits risico en een c: Sector risico.
Ga er maar aan staan .....Event risico = event is bijv. op expiratiedag verhoogd.
Deze 3 zorgen voor een absurde risicoberekening ..en zo bepalen deze je neg of pos. bestedingsruimte.
Indien iemand het voor mij kan berekenen zelfs geen nieuwe fiets nee een Tesla.

Zelfs aan de telefoon wordt een medewerkerster afgeluisterd en gevolgd
Als zij mij zou melden welke de meest risicovolle positie is dan is er ontslag. Arm schaap.
Ook dit wijst op binnenhalen gedwongen te sluiten posities.
gerard grijpstuiver 1 week geleden geplaatst
https://www.degiro.nl/data/pdf/Handleiding_Risico_Beleggingsportefeuille.pdf
Expert Harm van Wijk 6 dagen geleden geplaatst
Wat een bizarre praktijken @gerardgrijpstuiver​ :-S
Huub 1 dag geleden geplaatst
Vraag mij wel af of deze hele klaagzang van dhr Gerard Grijpstuiver iets bijdraagt aan een goede keuze voor een broker. Zelf werk ik nu ruim een jaar met Degiro en eigenlijk tot volle tevredenheid. En alle vele jaren bij Binck.

Maak gebruik van geschreven put-opties en mij valt op dat de beschikbare ruimte veel hoger is dan dewelke Binck berekent. Maar aangezien ik BELEG en dus duidelijk minder scherp aan de wind zeil, heb ik geen last van door Degiro afgewikkelde posities. Duidelijk staat bij Degiro dat JEZELF verantwoordelijk bent voor deze situaties. Kies je voor Binck, dan krijg je netjes een bericht dat je binnen ik dacht vijf dagen de ruimte moet aanvullen. 

Wat voor mij een bezwaar is, is de weinige informatie die eigenlijk tegenwoordig allebei geven. Degiro geeft wel wat cijfers, maar je doet er goed aan om dan bijv. Morningstar te gebruiken. Binck geeft wat meer info, zoals bijv. technische analyse, maar heb daar niet echt een goed gevoel bij. 

Heb enige tijd Lynx geprobeerd, maar heb dat na een maand opgegeven. Had het gevoel dat een order invoeren zo problematisch was, en dan vooral met opties, dat kijkend naar Degiro die veel eenvoudiger en belangrijk fors goedkoper is, de keuze eigenlijk simpel was.

En ja, ik onderschrijf de gemaakte opmerking dat het handig is om al je acties zelf in een spreadsheet bij te houden. Kun je gelijk controleren of het correct is. 
reactie op @huub:
Leon Hoi Huub,

Bedoel je dat De Giro minder margin berekend voor een short positie? Ik had nl. die ervaring niet (gebruik tegenwoordig Binck, maar heb ook nog een (op dit moment slapende) rekening bij De Giro.
Heb je wellicht een actueel praktijkvoorbeeld waaruit dit blijkt?
1 dag geleden

Beantwoorden

Huub Hallo Leon, 

Wanneer je bedoelt of ik bereken of kan berekenen de margin per positie: neen, dat doe ik niet.

Maar kijkend naar mijn totale portefeuille (waarde) en de vrij beschikbare ruimte is dit gevoelsmatig relatief gesproken fors hoger bij Degiro dan bij Binck. Aangezien ik probeer deze ruimte zo groot te houden, dat ik niet hoef aan te vullen, let ik niet op hoeveel margin de bepaalde broker vraagt bij geschreven put-opties. En ja, gevoel is niet onderbouwd met harde cijfers. 

Maar ik wilde reageren omdat hier Degiro werd afgeschilderd als een stelletje cowboys, die maar wat doen en dat strookt niet met mijn ervaring. Wil je beleggen, dan houd je het risico in de gaten. Wil je speculeren, is ieders goed recht, moet je ook goed bijhouden wat er allemaal gebeurt. Valide vraag dus om te weten hoe de broker e.e.a. berekent, maar om dan dit af te schilderen als een stelletje zakkenvullers, terwijl je zo aan het gokken bent, gaat mij te ver. 
1 dag geleden

Beantwoorden


toon 1 overige reactie(s)
Neem deel aan dit gesprek:
Je moet ingelogd zijn om mee te kunnen praten.
Topic gestart 03 April 2018 om 12:07
Aantal lezers 51
Aantal reacties 29
\